ΜΙΚΡΗ ΒΑΡΑΣΟΒΑ

stam · Post by **stam** » 21 Apr 2010 10:57

Πεθαίνω για τα μαθήματα αναρριχητικής δεοντολογίας και ηθικής που μοιράζονται απλόχερα σε αυτό το forum...

Nick μην ξεχάσουμε μαζί με τις εργασίες διαμόρφωσης του εδάφους, την τοποθέτηση μιας ράμπας στο πλάι (βλέπε ΒΑΡΆΣΟΒΑ), για να κλιπάρουμε εύκολα τα πρώτα 2 σετάκια...

Lacrimosa · Post by **Lacrimosa** » 21 Apr 2010 11:47

Che wrote:ΧΜΜΜΜΜ....Στην ιδια φιλοσοφια δεν υπόκειται και το να μην γαμανε με τα κολοπιολε τα βραχια κλασσικών πεδίων(βλ.Καραβι,Αχαρνεις,Φιλλοπαππου κα?)ομως κανεις δε μιλαει για ηθικη εκει....ουτε σε τσιπαρισματα διαδρομων που καποιοι αρχιδατοι τις κατεβαζουν στο επιπεδο τους για να μπορεσουν να τις κανουν.....

Ουτε για διαδρομες παραδοσιακες που καποιοι πανε και βαζουν καρφια και μετα τα αφαιρουν και λενε πως την πηγανε μονο με φυσικες.....

Επισης καποιοι απο δω μεσα δεν θα επρεπε να μιλανε για ηθικη αυτου του ειδους οταν εχουν κανει τα ιδια....

Καλό θα ήταν να μην γενικολογούμε αλλά αν γνωρίζουμε κάτι να το λέμε με συγκεκριμένα ονόματα και με συγκεκριμένα γεγονότα.

Από κει και πέρα, κανείς δεν είπε ότι αν έχει σκουριάσει ένα γκολό ή ένα ρελέ δεν πρέπει να αντικατασταθεί άμεσα από όποιον έχει τις γνώσεις, τα χρήματα και το μεράκι να το κάνει (ναι οι διαδρομές ανοίγονται με κόπο και χρήματα των ανοίξαντων ή με χρήματα των συλλόγων τους, εκτός από τις γνωστές εργολαβίες....)

Τώρα, για το θέμα της ασφάλισης και τους κανονισμούς που τις διέπουν... συγνώμη αλλά πέρσι στο Arco σκαρφαλώσαμε διαδρομές που οι ασφάλειες ήταν ανά 5 - 8 μέτρα και ενδιάμεσα δεν έπαιρνε τίποτα. Απλά το αναφέρει ο Οδηγός και αν θέλεις και κρίνεις ότι μπορείς, μπαίνεις αναλαμβάνοντας τα σχετικά ρίσκα. Αλλιώς πας σε καλύτερα ασφαλισμένες διαδρομές που λίγο παραδίπλα.

Το να παραπονεθείς και να γαζώσεις μια διαδρομή δεν έχει κανένα νόημα, καθώς προσβάλεις αυτούς που τις άνοιξαν και τους προηγούμενους που τις σκαρφάλωσαν όπως είναι...

Αλλιώς ας καρφώσουμε και τη Νεροσυρμή στον Κούβελο, γιατί από τις περιγραφές που μου κάνουν τρέμω και μόνο που τη σκέφτομαι...

Τέλος, ναι, συμφωνώ ότι υπάρχουν γενικοί κανόνες ασφάλειας διαδρομών. Για αυτό άλλωστε πριν τολμήσει κανείς να καρφώσει καλό θα ήταν να κάτσει παρέα με κάποιον που το κάνει χρόνια για να μαθαίνει...

Από κει και πέρα όμως, το αν θα βάλει 1 γκολό στα 30 μέτρα ή 1 ανά 2 μέτρα και τη δεύτερη ασφάλεια με τρόπο ώστε να μην βρίσκει έδαφος αυτός που πέφτει (και που συνήθως προσπαθεί να κλιπάρει ενώ ίσα ίσα φτάνει με τα ακροδάχτυλα το γκολό) είναι θέμα του ανοίξαντος και αντιπροσωπεύουν το χαρακτήρα του και την αντίληψή του για την αναρρίχηση. Υποχρέωσή του όμως είναι όταν τελειώσει το άνοιγμα και δημοσιεύσει το πεδίο, να αναφέρει τι παίζει, ώστε να γνωρίζουν τα ρίσκα οι αναρριχητές.

Αλήθεια....

πότε έγινε σχολή ανοίγματος διαδρομών?

xrise · Post by **xrise** » 21 Apr 2010 11:56

Ρε αντιμετωπιζετε αυτο το forum σαν facebook και twitter. Ολοι θελουν να γραψουν και να πουνε κατι ΑΛΛΑ κυριως να καταγγειλουν και να τα χωσουν!!! Ολα τα ποστ ξεκινανε με μια απλη μορφη ανακοινωσης, μετα ακολουθει μια δικαιολογημενη ισως αντιδραση απο αυτους που πραγματικα αφορα και μετα το πραγμα ξεφευγει απο τους γνωστους μαιντανους που δεν χανουν ευκαιρια να ανακατευτουν σε καθε ποστ!
(ναι μαλλον υποπεφτω και εγω σε αυτο το λαθος !)

Απο πραξεις τιποτα μονο μπλα μπλα και το routes εχει γινει το πασατεμπο μας για τις βαρετες ωρες στο γραφειο...

Καλα σκαρφαλωματα!

Che · Post by **Che** » 21 Apr 2010 13:16

πότε έγινε σχολή ανοίγματος διαδρομών?

Ποτε εγινε καν αναφορα οποιασδηποτε ηθικης στο βουνο σε σχολη?
Εγω προσωπικα δεν εχω ακουσει ποτε να λενε στους μαθητες σχολης.

Δεν αφηνουμε σκουπιδια στο πεδιο,ΔΕΝ παιρνουμε σετακια πανω απο διαδρομες σπορ χαρακτηρα ΕΙΔΙΚΑ οταν βλεπουμε να υπαρχουν σε καθε βυσμα.Πιθανον καποιος μαλακας τα αφησε γιατι την δοκιμαζει,αν καποιος ξεχασε κατι στο πεδιο ΔΕΝ το οικειοποιουμαστε αλλα ψαχνουμε να βρουμε ποιος ειναι να του το δωσουμε πισω,ΔΕΝ βουταμε καραμπινερ απο ρελε τα οποια τοποθετηθηκαν για δικια μας ευκολια.

Ολα αυτα τα ΔΕΝ και αλλα πολλα τα θεωρουμε αυτονοητα και στανταρ,αλλα τιποτε δεν εννοειται.

Και ειλικρινα προτιμω εναν ανθρωπο που σκεφτεται και τους υπολοιπους παρα καποιον που σκεφτεται τον εαυτο του και προστατευει την υστεροφημια του.
στη τελικη οι διαδρομες που ανοιγει ο καθενας δεν ειναι για προσωπικη του χρηση αφου ο βραχος δεν του ανηκει.Νομιζω και αυτο υπαγεται μεσα σε μια ηθικη.Αλλιως να λεμε εγω την ειδα πρωτος και ο καθενας να σκαρφαλωνει τα δικα του.

Τωρα ναι πιθανον να ειμαι και γω ενας απο τους μαιντανους των ποστ αλλα οσοι με ξερουν καλα ενα απο τα λιγα που δεν ανεχομαι ειναι η υποκρισια και εδω μεσα εχει πολυ ρε αδελφακι μου.

Και κατι τελευταιο προσφατα μπηκα στο διεδρο στο καραβι που πλεον εχει μια μεγααααααλη κουμουτσα πιασιμο πατημα που καποιοι γαματοι ανοιξαν γιατι δεν μπορουσαν να κανουν τη πρωτη κινηση.Υπηρχε αλλα δεν το χρησιμοποιησα γιατι ηξερα πως δεν υπηρχε παλια.τι σας πηραζει λοιπον κατι που υπαρχει ενω δεν υπηρχε αφου μπορειτε να μην το χρησιμοποιησετε.

Επισης εγω εχω μαθει να μην θιγω δημοσια ανθρωπους που γνωριζω και ειναι γνωστοι στο χωρο.Αυτοι που ειναι καταλαβαινουν για ποιους το λεω.

Lacrimosa · Post by **Lacrimosa** » 21 Apr 2010 13:25

Πες τα χρυσόστομε....

Ο μαϊντανός

tomy · Post by **tomy** » 21 Apr 2010 14:18

Πήγαμε χτες το απόγευμα με κάποιους άλλους που δε θέλω να αναφέρω και βγάλαμε ότι πλακέτα μπήκε εκτός των ρελέ...

klooun · Post by **klooun** » 21 Apr 2010 15:54

einai na aporeis me kapoious..se ligo tha poun pos k ta meteora opos k alla pedia , den einai kala asfalismena k me auton ton isxirismo tha pane na valoun padou vismata!!kalos i kakos kapoies diadromes den einai gia olo ton kosmo....as proponithoume perisotero!! k as paroume ta riska mas!!!!

krok · Post by **krok** » 21 Apr 2010 19:32

Η τροποποίησης της ασφάλισης της διαδρομής χωρίς την συγκατάθεση αυτού που την κάρφωσε είναι αθέμιτη. Είναι το ίδιο με το να βάζει κάποιος ένα βύσμα σε μια παραδοσιακή διαδρομή. Εξίσου αθέμιτη είναι βέβαια και η τροποποίηση των διαδρομών(chipping). Δυστυχώς η πρακτική αυτή είναι αρκετά διαδεδομένη στην Αττική και δεν βλέπω κανέναν να δυσανασχετεί με αυτό. Είναι λυπηρό να βλέπεις ακόμα και σε <<εκπαιδευτικά>> πεδία <<ανοιγμένα>> πιασίματα. Τέτοια ανάγκη πια να ανοιχτούν αυτά τα πιασίματα; Φυσικά τα αποτελέσματα όλης αυτής της αντικατοπτρίζονται στο μέσο επίπεδο. Αντί να φέρουμε τον εαυτό μας στο επίπεδο του βράχου-της διαδρομής, φέρνουμε τον βράχο στα μέτρα μας. Αποτέλεσμα: Στασιμότητα. Καλό είναι λοιπόν να πάψουμε να ασχολούμαστε με τον αν οι ασφάλειες είναι μακριά ή αν το τακάκι είναι πολύ μικρό και να προσπαθήσουμε να γίνουμε εμείς καλύτεροι ώσπου να πάψουν να μας φρενάρουν τέτοια ζητήματα.

Che · Post by **Che** » 22 Apr 2010 22:02

einai na aporeis me kapoious..se ligo tha poun pos k ta meteora opos k alla pedia , den einai kala asfalismena k me auton ton isxirismo tha pane na valoun padou vismata

Ας μην αναφερθω σε αυτο...που καποιοι βαλανε βυσματα στη κοψη του γυπα και σε αλλες για να ειναι safe για τους μαθητες σχολων.

Επισης εχετε μπερδεψει ολοι εδω το σωβρακο με τη γραβατα,πιθανον επειδη δεν εχετε κατι να πειτε.
το θεμα εδω ειναι τα σπορ πεδια.διαδρομες που ο καθενας εχει προσβαση και που εχουν ανοιχτει απο πανω.

Ποιος εχει αναφερει εστω και μια βουνισια????????????

οχι εγω.......

Επισης ενημερωνω ανοιξα μια καινουργια διαδρομη στη κορακοφωλια ειναι στο 6c+ και εβαλα μονο ρελε...οποιος τα εχει να την παει σολο δεν παιρνει ασφαλειες και μη παει κανεις να βαλει κανα καρφι να την κανει και μετα να το βγαλει γιατι θα το καταλαβω(φυσικα σας ειρωνευομαι)

ααα μια και ανεφερα την κορακοφωλια,οι ηθικολογοι γυφτουλες που πηρανε τα καραμπινερ απο τα ρελε διαδρομων να πανε να τα ξαναβαλουνε εκει που τα βρηκανε.

Υ.Γ.1: Επισης συμβουλη στους @@αδες.Οταν περπατατε στα μονοπατια μη τα σερνετε ριχτε τα στους ωμους γιατι γδερνονται.
Υ.Γ.2: Σκεφτομαι να γινω αγροτης.Αν καποιος @@ρας ειναι ανεργος μπορω να τον προσλαβω για αλετρι...απλα θα περπαταει και σερνοντας τα θα ανοιγει αυλακια.....

voutiros · Post by **voutiros** » 22 Apr 2010 22:54

Απορία... γιατί πάντα (και παντού) μια συζήτηση για βύσματα ανάβει τα αίματα;

zulu · Post by **zulu** » 22 Apr 2010 23:02

Γιατί κάποιοι δεν έχουν.

voutiros · Post by **voutiros** » 23 Apr 2010 16:55

Τι δεν έχουν βύσματα ή αίματα;

yogigiorgo · Post by **yogigiorgo** » 24 Apr 2010 20:54

Ειναι δεδομενο πιστευω για ολους οτι η μικρη βαρασοβα ειναι σπορ πεδιο και ολες οι διαδρομες εκει ,πλην της ραμπας που εχει να δει επαναληψη σχεδον απ οταν ανοιχτηκε,ειναι σπορ ᾽᾽χαρακτηρα᾽᾽....
Σημαντικο για τον χαρακτηρα μιας διαδρομης ειναι ο τροπος με τον οποιο εγινε η γνωση της και το ανοιγμα της,κατι που στις συγκεκριμενες εγινε με σκοινι απο πανω και απλα επιλεχτηκε το που θα μπουν οι ασφαλειες οπου ιδιαιτερα στην περιπτωση της τρελης γιαγιας ειχε γινει με ῾῾λαθος᾽᾽τροπο...
(εξαιρω την σχισμη γιατι θα μπορουσε να ειχε ανοιχτει απο κατω δεν γνωριζω)
Σημαντικοτερο ειναι βεβαια να ρωταει οποιοσδηποτε για οποιονδηποτε λογο θελει να επεμβει σε οποιαδηποτε διαδρομη να ρωταει τους ανοιξαντες πριν το κανει...
κατι που γνωριζω οτι ο δημητρης εκανε....
γιατι λοιπον ολη αυτη η κουβεντα;
η απαντηση του πασατεμπου ειναι απολυτα ικανοποιητικη οπως επισης και το οτι το ιντερνετ μπορει ευκολα απο μεσο επικοινωνιας να γινει μεσο παρεξηγησεων....
προσωπικα,για να συμβαλλω κι εγω στην ψυχαγωγια ολων,θεωρω πολυ πιο ειλικρινη την επεμβαση στις συγκεκριμενες διαδρομες και με τον τροπο που εγινε,που για εμενα παντα ειναι αμεμπτος και περιεργως για την φυση μας ανιδιοτελης,σε σχεση με τις παπατζιδικες παρεμβασεις στις διαδρομες στο σεσι με τα σκοινια να κρεμονται στις οποιες δεν εχει αναφερθει κανεις...........

voutiros · Post by **voutiros** » 26 Apr 2010 19:22

Δεύτερο ερώτημα, γιατί πια γίνεται τόση πολύ συζήτηση γαι τον εξοπλισμό και από την άλλη τόσο λίγη για την αναρρίχηση;

ΥΓ Και για όσους φοβούνται τα runout, φοβάμαι ότι τα νέα είναι ακόμη πιο τρομαχτικά αφού και τα βύσματα σπάνε! Δείτε σχετικό post για τη Βαράσοβα.

teochristopoulos · Post by **teochristopoulos** » 26 Apr 2010 19:33

voutiros wrote:ΥΓ Και για όσους φοβούνται τα runout, φοβάμαι ότι τα νέα είναι ακόμη πιο τρομαχτικά αφού και τα βύσματα σπάνε! Δείτε σχετικό post για τη Βαράσοβα.

Πω-πω... τι αρχίδι...

OFIS · Post by **OFIS** » 26 Apr 2010 20:18

voutiros wrote:
ΥΓ Και για όσους φοβούνται τα runout, φοβάμαι ότι τα νέα είναι ακόμη πιο τρομαχτικά αφού και τα βύσματα σπάνε! Δείτε σχετικό post για τη Βαράσοβα.

NikX · Post by **NikX** » 27 Apr 2010 00:12

ουτε friends, ουτε καρυδια, ουτε βυσματα, ουτε σχοινια, ουτε ...

bouldering !!!

παπουτσια, μαγνησια, στρωματακι.......

κι αμα φοβασαι
πεφτεις και κοιμασαι

g_bernidakis · Post by **g_bernidakis** » 29 Apr 2010 15:04

Paidia egw sevomai to dikaioma tou anthrwpou pou anoikse thn diadromh na exei ton prwto logo stis episkeves kai epidiwrthwseis twn diadromwn!Par' ola auta kserw oti sthn anarrixish (eite spor eite trad) ta ela mwre einai eukolo den ginetai na peseis apo edw klp kwstizoun xeria podia klp!Uparxoun suggekrimenoi kanones anoigmatos diadromwn(etsi toulaxistwn exw dei egw o tuxaios)kai kalo einai na turoudai!An kapoioi goustaroun Solo magkia tous!Auto den upoxrewnei emas na kanoume to idio!Telos uparxei megalh apostash anamesa sthn psixologikh diadromh kai sthn epikundinh diadromh!Bravo Dimitri egw mazi sou mhn tous akous!

A!kai na thimisw oti o Dimitris den exei prosferei kai liga sthn Anarrixisi opote to na ton prosvaloume den voithaei thn anarrixhsh!Keep walking Dimitris

g_bernidakis · Post by **g_bernidakis** » 29 Apr 2010 15:06

NikX wrote:ουτε friends, ουτε καρυδια, ουτε βυσματα, ουτε σχοινια, ουτε ...

bouldering !!!

παπουτσια, μαγνησια, στρωματακι.......

κι αμα φοβασαι
πεφτεις και κοιμασαι

Pesta file pesta!!!!

BOYNO · Post by **BOYNO** » 03 May 2010 14:59

g_bernidakis wrote:Paidia egw sevomai to dikaioma tou anthrwpou pou anoikse thn diadromh na exei ton prwto logo stis episkeves kai epidiwrthwseis twn diadromwn!Par' ola auta kserw oti sthn anarrixish (eite spor eite trad) ta ela mwre einai eukolo den ginetai na peseis apo edw klp kwstizoun xeria podia klp!Uparxoun suggekrimenoi kanones anoigmatos diadromwn(etsi toulaxistwn exw dei egw o tuxaios)kai kalo einai na turoudai!An kapoioi goustaroun Solo magkia tous!Auto den upoxrewnei emas na kanoume to idio!Telos uparxei megalh apostash anamesa sthn psixologikh diadromh kai sthn epikundinh diadromh!Bravo Dimitri egw mazi sou mhn tous akous!

A!kai na thimisw oti o Dimitris den exei prosferei kai liga sthn Anarrixisi opote to na ton prosvaloume den voithaei thn anarrixhsh!Keep walking Dimitris

ΕΤΣΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ

Αστο να υπάρχει και αν δε θες μην το χρησιμοποιείς.
Εκτος βεβαια αν αυτο που φοβασαι ειναι ο ίδιος σου ο εαυτος και στο πρώτο χεσιμο περασεις σετακι.
αλλο το να κάνεις κατι επειδη το θέλεις και άλλο να το κάνεις επειδή δεν εχεις επιλογή