Η μόδα των χιονοδρομικών

Απόψεις και προβληματισμοί για την κατάσταση του ορεινού περιβάλλοντος
Post Reply
Dimitris
Posts: 665
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Η μόδα των χιονοδρομικών

Post by Dimitris »

Στις 13/10/2006, ο υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών κ. Γ. Αλογοσκούφης, παρουσίασε το "ειδικό αναπτυξιακό πρόγραμμα για το Νομό Φωκίδας". Η σχετική είδηση, που έχει πηγή το ΑΠΕ και την ΝΕΤ 105,8 παρατίθεται αυτούσια σε άλλη σελίδα του site, ακολουθούμενη από επιστολή του μέλους των Οικολόγων Πράσινων Σ. Σταμέλλου.

Η επιστολή του Σ. Σταμέλλου θίγει το θέμα της χωρίς τέλος δημιουργίας νέων χιονοδρομικών κέντρων στην Ελλάδα. Αν και η επιστολή αναλύει το θέμα αρκετά εμπεριστατωμένα και συμφωνώ με το περιεχόμενό της, θα ήθελα να προσθέσω ότι δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι οι τοπικές κοινότητες, αυτή η περίφημη "αυτοδιοίκηση", προσανατολίζεται στην δημιουργία χιονοδρομικών και όχι μονοπατιών όπως προτείνει ο συγγραφέας της επιστολής. Γιατί ο χιονοδρομικός τουρισμός εκφράζει πλήρως την προσωπικότητα του σύγχρονου ανθρώπου, που θέλει να μπει στο αυτοκίνητό του κάτω από το σπίτι του και με αυτό να φτάσει στην είσοδο του χιονοδρομικού για να "απολαύσει το βουνό" κάνοντας "χειμερινά αθλήματα", μετά έξω από την πόρτα της ταβέρνας γιατί όλα τα παραπάνω του άνοιξαν την όρεξη και τέλος έξω από την καφετέρια γιατί πρέπει να απολαύσει τον φραπέ του. Φυσικά, η τοπική κοινωνία θα φροντίσει να του προσφέρει "υψηλής ποιότητας" υπηρεσίες, όπως έχω ξαναγράψει στο παρελθόν, βάζοντάς τον να κοιμηθεί στο πρώην κοτέτσι με 100 ευρώ τη βραδιά. Αυτή λοιπόν είναι η ανάπτυξη που θέλουν οι τοπικές κοινωνίες και ως "αυτοδιοικούμενοι" πολίτες δεν σηκώνουν μύγα στο σπαθί τους αν τολμήσεις να έχεις αντίρρηση. Όπως στη Μήλο, που η εξόρυξη μεταλλευμάτων έχει "εξαφανίσει" το μισό νησί αφήνοντας πίσω της Σεληνιακό τοπίο, αλλά επειδή το μεγαλύτερο μέρος του εργατικού δυναμικού του νησιού απασχολείται στις μεταλλευτικές εταιρείες, κλείνει τα μάτια στην καταστροφή, ενώ με σωστή τουριστική ανάπτυξη θα έβγαζαν πολύ περισσότερα αφήνοντας το περιβάλλον σχεδόν αναλλοίωτο.

Πάντως, επανερχόμενος στο θέμα των χιονοδρομικών, πιστεύω ότι είναι πραγματικά αστείο το θέμα αυτό. Η Ελλάδα, μια χώρα που ακόμη και στα ψηλότερα βουνά το χιόνι δεν κρατάει πάνω από 3 μήνες, ενώ στα υπάρχοντα χιονοδρομικά κέντρα τα σκι βρίσκουν σε πέτρες που προεξέχουν από τις πίστες, σε λίγο καιρό θα διαθέτει τουλάχιστον ένα χιονοδρομικό κέντρο σε κάθε νομό. Εντάξει, στην Ρόδο δεν έχει γίνει ακόμη, αλλά μήπως να φτιάξουμε ένα κι εκεί; Ποιος ξέρει, μπορεί κάποια φορά να χιονίσει λίγο παραπάνω! Οι αναρριχητές ξέρουν καλά ένα παράδειγμα σωστού προσανατολισμού περιφερειακής ανάπτυξης, αυτό της Καλύμνου. Εκεί, το πλεονέκτημα της ηλιοφάνειας και του έντονου ορεινού ανάγλυφου, έγινε πηγή πλούτου για το νησί, το οποίο είναι πλέον γνωστό στον κόσμο, όσο και η Ταϊλάνδη. Ευτυχώς που δεν προσανατολίστηκαν οι άνθρωποι αυτοί στον χειμερινό τουρισμό.

Αλλά είναι επίσης αστείο και το θέμα της "αξιοποίησης του λιμανιού της Ιτέας με την κατασκευή τουριστικού λιμένα σκαφών αναψυχής" που αναφέρεται στο "ειδικό αναπτυξιακό πρόγραμμα για το Νομό Φωκίδας", γιατί πόσοι τουρίστες με σκάφη θα πλησιάσουν το λιμάνι της Ιτέας όταν καταλάβουν ότι ακριβώς δίπλα, σε απόσταση 500μ, υπάρχει σταθμός φόρτωσης Βωξίτη σε πλοία που η σκόνη του έχει "βάψει" όλη την γύρω περιοχή με ένα βαθύ κόκκινο χρώμα; Αν θέλει τέτοια τοπία ο τουρίστας για διακοπές, μπορεί να μείνει και στην βιομηχανικά ανεπτυγμένη χώρα του, που έχει ανάλογη επιβάρυνση.

Περισσότερα στην σελίδα Τα Βαρδούσια και η μόδα των χιονοδρομικών.
User avatar
Ibex
Posts: 719
Joined: 15 Aug 2006 14:49

ΠΕΣ ΤΑ ΜΗΤΣΟ ΜΟΥ

Post by Ibex »

Φίλε Δημήτρη,

Υπάρχουν πολλοί που συμφωνούν με αυτές τις ιδέες.
ΠΩΣ ΠΙΕΖΟΥΜΕ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ.

Ο κος Αλογοσκούφης και όλοι οι άλλοι ''αρμόδιοι'' δεν έχουν
συναντήσει αντίλογο ούτε καμιά οργανωμένη αντίδραση και
θα συνεχίσουν να κάνουν αυτό που τους ζητάνε κατά παραγγελία
κάποιοι κοντόφθαλμοι επωφελητές του ξεπουλήματος.

Εκτός από το να ανταλλάσουμε μηνύματα μεταξύ μας
υπάρχει καμιά πρόταση για δράση και κινητοποίηση ?

Πάνος
Last edited by Ibex on 27 Nov 2006 21:59, edited 1 time in total.
User avatar
Ibex
Posts: 719
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Post by Ibex »

Πρώτα απ' όλα, θα πάρει η ΕΟΟΑ θέση στο ζήτημα ή νύπτει τας χείρας?

Η απήχηση του ιστοχώρου εδώ είναι μάλλον περιορισμένη - υπάρχει κανένας άλλος τρόπος να καλέσουμε όποιους θέλουν να κατέβουν σε μια διαδήλωση στο Σύνταγμα τις ημέρες των εορτών?
... και όποιος έρθει!

Θα μπορούσαμε να μοιράσουμε ενημερωτικά φυλλάδια και να μαζέψουμε υπογραφές μέσω του www.routes.gr και να δώσουμε ένα ελάχιστο μήνυμα ότι αυτά που δρομολογoύνται είναι λάθος καλώντας τους αρμόδιους φορείς να επανεξετάσουν την βιοσιμότητα και τις επιπτώσεις των συγκεκριμένων -και άλλων παρόμοιων- ''αναπτυξιακών έργων'' της ορεινής περιφέρειας.

Any takers ?
P.
Last edited by Ibex on 27 Nov 2006 22:10, edited 2 times in total.
Dimitris
Posts: 665
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Post by Dimitris »

Φίλε ibex, πιστεύω ότι ο καθένας μας κάνει ότι μπορεί περισσότερο, απλά αυτό που ο ίδιος μπορεί να κάνει ίσως κάποιος άλλος δεν το θεωρεί αρκετό. Σε πληροφορώ, όχι μόνο εσένα αλλά όλους τους φίλους που μπαίνουν εδώ, ότι υπάρχει μια οικολογική ομάδα στον ΕΟΣ Αθηνών, ολιγομελής δυστυχώς, η οποία αναδεικνύει τα θέματα στα οποία αναφερόμαστε κατά καιρούς. Η ομάδα αυτή δεν αποτελείται μόνο από μέλη του συλλόγου, αλλά στις συναντήσεις της συμμετέχουν και μέλη της WWF ή άλλων ορειβατικών συλλόγων. Αν και στις συναντήσεις έχουν προταθεί ενέργειες "ακτιβιστικού" χαρακτήρα, η ομάδα προσπαθεί να ενημερώνει συλλόγους, ομοσπονδία και μεμονωμένους ορειβάτες για τα προβλήματα που συζητούνται, ώστε ο καθένας να κάνει ότι νομίζει καλύτερο. Για το θέμα της Γκιώνας για παράδειγμα, υπήρξαν συντονισμένες πιέσεις προς το δασαρχείο, ώστε να ερευνήσει το θέμα και να μας απαντήσει εγγράφως, γεγονός που το δεσμεύει έναντι οποιασδήποτε μελλοντικής παρέμβασης στο χώρο. Φυσικά όλες οι προτάσεις, μαζί με την δική σου, είναι ευπρόσδεχτες στην ομάδα αυτή, απλά το site εδώ δεν μπορεί να αναδείξει όλα τα σχετικά θέματα και απόψεις. Ελπίζω σύντομα η ομάδα να έχει το δικό της site.
User avatar
Ibex
Posts: 719
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Post by Ibex »

Ζητώ συγνώμη, δε γράφω να κάνω κατήχηση σε κανέναν :o

Μακάρι να ήμουν εκεί μαζί σας. Έχω μείνει πίσω με τις εξελίξεις στον ΕΟΣ Αθηνών. Πάντως χρειάζεται δυναμισμός σε αυτά τα θέματα και δεν εννοώ απαραίτητα φωνή και αντάρα. Δεν υποτιμώ καθόλου την αξία των επίσημων εγγράφων διαμαρτυριών - όλα τα νόμιμα μέσα είναι θεμιτά και συντείνουν στο προσδοκούμενο.

Και εγώ έχω ενστάσεις σχετικά με ορισμένες μορφές ακτιβισμού (ειδικά όταν στρέφονται ενάντια στους πολίτες) ωστόσο μια ειρηνική διαδήλωση δεν καπελώνει κανέναν και δεν έχει τίποτα το ανάρμοστο. Δεν πρότεινα τούμπανα και φωτιές παρά ένα πανώ, κουβέντα με τον κόσμο και διανομή ενός καλογραμμένου μονοσέλιδου φυλλαδίου. Υπάρχουν διάφοροι έξυπνοι τρόποι να τραβήξει κανείς την προσοχή - δεν προτείνω καν την παρακώλυση της κυκλοφορίας. Αν γίνει κάποια κίνηση να είσαι σίγουρος ότι δε θα κάτσω στο χωριό στη Σπάρτη να τρώω μελομακάρονα - θα είμαι και εγώ εκεί.

Χαιρετίσματα
Π. Αθανασιάδης
Dimitris
Posts: 665
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Post by Dimitris »

Πάνο, δεν σου απάντησα θεωρώντας κατήχηση αυτά που λες, γι αυτό και δεν χρειάζεται να ζητάς συγνώμη. Η απάντησή μου ήταν για ενημέρωση δική σου αλλά και όσων μας διαβάζουν εδώ. Δεν ξέρω αν η οικολογική ομάδα ου ΕΟΣ Αθηνών μπορεί να πετύχει κάτι παραπάνω από όλες τις άλλες ομάδες ή πρωτοβουλίες. Ίσως να είναι απλά ένας πόλος συσπείρωσης ατόμων του ορειβατικού χώρου, με κοινές ανησυχίες αλλά όχι και αναγκαστικά κοινές απόψεις. Υπάρχουν για παράδειγμα διαφωνίες σε θέματα ενέργειας, αν δηλαδή οι λεγόμενες "εναλλακτικές μορφές ενέργειας" είναι φιλικές ή όχι προς το περιβάλλον και αν αλλοίωση του φυσικού περιβάλλοντος με χιλιάδες ανεμογεννήτριες να δεσπόζουν σε κάθε κορυφογραμμή της χώρας θα προσφέρει κάτι θετικό ή θα καταστρέψει. Από την πρώτη στιγμή η ομάδα ήταν ανοιχτή σε όλους, ανεξάρτητα συλλόγων. Τώρα, όσον αφορά τις μορφές δράσης, πιστεύω ότι οι εκδηλώσεις διαμαρτυρίας έχουν αποδυναμωθεί πλέον από την καθημερινή πρακτική αλλά και από τα μέσα ενημέρωσης. Κάνοντάς το θα μας βάλουν την ταμπέλα του "γραφικού" και θα κλείσουν το θέμα. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι τους πολεμάς με τα μέσα που τους "πονάνε", δηλαδή τους νόμους. Όσο συντηρητικό και αν ακούγεται, είναι ίσως και το ποιο αποτελεσματικό. Παράλληλα όμως είναι και πολύ ποιο δύσκολο από τον ακτιβισμό, γιατί ακολουθώντας αυτό το δρόμο χρειάζεσαι χρόνο, χρήμα και αποφασιστικότητα. Ενώ με ένα πανό, αφού κάνουμε τη φασαρία και μαζέψουμε τα κανάλια, μετά πάμε για μια μπύρα νιώθοντας την ικανοποίηση του αγωνιστή, γνωρίζοντας παράλληλα ότι το αποτέλεσμα θα είναι μηδενικό. Αυτή είναι η άποψή μου. Αν εσύ ή κάποιος άλλος έχει άλλη άποψη και άλλη πρακτική, δεν είναι κακό γιατί όλοι οι τρόποι αγώνα συντονισμένοι πετυχαίνουν τα μέγιστα. Και καλύτερα να συμφωνούμε ότι πρέπει κάτι να κάνουμε, ακόμη και αν διαφωνούμε στο πως πρέπει να το κάνουμε, παρά να μένουμε κλεισμένοι στο καβούκι μας λέγοντας "έτσι είναι τα πράγματα και δεν μπορείς να τα αλλάξεις γιατί είναι όλοι διεφθαρμένοι και κυνηγάνε το κέρδος".
User avatar
Ibex
Posts: 719
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Post by Ibex »

Εδώ μάλλον το τραβάμε σε μάκρος και καλύτερα να σου απαντούσα με email.
Τα επιχειρήματα δεν τελειώνουν - αυτό το ξέρεις δα.

Η ταμπέλα του γραφικού μπορεί να μπαίνει -και δικαίως- σε αυτούς που κάνουν πράγματα γραφικά και χωρίς καμία απήχηση. Άσχετα από την μαζικότητα μιας διαδήλωσης είναι ο παλμός και το στύλ που κάνουν αίσθηση. Παρεπιπτόντως δεν εκφράζω κανένα πολιτικό σχήμα ούτε υπήρξα ποτέ μέλος κάποιας σχετικής οργάνωσης. Όσον αφορά δε το ''κλείσιμο'' του θέματος αυτό εξαρτάται από το κατά πόσο κανείς επαναπαύεται μετά το πανηγύρι. Ασφαλώς όλα τα μέσα είναι θεμιτά - για την ακρίβεια επιβάλλεται να παίζουμε όλα τα χαρτιά μας. Πως αλλιώς μπορούμε με χρήση των νόμων, όπως λες, να απαιτήσουμε π.χ. την δημιουργία νέων Εθνικών Δρυμών όταν κανένας νόμος δεν το προβλέπει? Οι Νόμοι πολλές φορές θέλουνε σπάσιμο σαν τα καρύδια.

Όσον αφορά τα ΑΙΟΛΙΚΑ ΠΑΡΚΑ εγώ είμαι υπέρ. Είναι πολύ καλύτερα από τα διυλιστήρια, τα πυρηνικά εργοστάσια, τα φράγματα και τα πάσης φύσεως φουγάρα. Στην Σαμοθράκη που έζησα ένα χρόνο μου άρεσαν κιόλας οι ανεμογεννήτριες. Αυτές μπορούν να τοποθετούνται σε λοφώδεις περιοχές χωρίς κάποιο ξεχωριστό φυσικό κάλλος και μακριά από κατοικημένες περιοχές. Κατόπιν μελέτης μπορούν να αποφεύγονται προβλήματα ηχορύπανσης και άλλα. Τελικά όλα έχουν το κόστος τους και η αιχμή του δόρατος πρέπει να είναι ο περιορισμός της σπατάλης ενέργειας και φυσικών πόρων. Ξέφυγα τελείως όμως και έχω δουλειά να κάνω σήμερα 8)

Πάνος
Dimitris
Posts: 665
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Post by Dimitris »

Όπως είχε θέσει και το ερώτημα ο φίλος ibex, οι προσπάθεια κατά των νέων χιονοδρομικών άρχισε με την σύνταξη και διανομή προς έγκριση από τους ορειβατικούς συλλόγους ενός ψηφίσματος. Ο κάθε ένας από μας, αν είναι μέλος συλλόγου, μπορεί να βοηθήσει σε πρώτη φάση ανακοινώνοντας το θέμα σε μέλη του ΔΣ του συλλόγου του, ώστε να συζητηθεί και να εγκριθεί. Στην επόμενη φάση, όταν αυτό το ψήφισμα θα πρέπει να δοθεί σε κρατικούς και τοπικούς φορείς και να υποστηριχτούν τα επιχειρήματα που περιέχει, πάλι μπορεί να χρειαστεί η βοήθειά μας.

Περισσότερα στο Ψήφισμα κατά των νέων χιονοδρομικών.
Dimitris
Posts: 665
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Post by Dimitris »

Η προσπάθεια που ξεκίνησε κατά των χιονοδρομικών έχει μεγάλη απήχηση στους ορειβατικούς συλλόγους, οι οποίοι εγκρίνουν το ψήφισμα και προσφέρουν τη βοήθειά τους. Αυτό δείχνει ότι όσοι ασχολούνται με το βουνό έχουν κοινούς στόχους και ανησυχίες για το ορεινό περιβάλλον, ενώ παράλληλα δίνει και μια ελπίδα ότι με τον ίδιο τρόπο θα αντιμετωπίσουμε στο μέλλον και πολλά άλλα προβλήματα που μας αφορούν.
Dimitris
Posts: 665
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Post by Dimitris »

Η εκστρατεία κατά των νέων χιονοδρομικών βρίσκεται στο εξής στάδιο:

- Αρχικά, έγινε αποστολή του ψηφίσματος στην πλειονότητα των ορειβατικών συλλόγων της χώρας (σε περίπου 40 από αυτούς που δημοσιεύονται στο site της ΕΟΟΑ και είχαν στοιχεία φαξ ή/και e-mail)) και το ενέκριναν 24 από αυτούς. Οι υπόλοιποι δεν σημαίνει ότι διαφωνούν, γιατί δυστυχώς σε κάποιους συλλόγους δεν υπάρχει κάποιος να διαβάζει τα φαξ και κυρίως τα e-mail, οπότε αν το είχαν πάρει σίγουρα θα το ψήφιζαν. Κανείς σύλλογος από όσους επικοινώνησαν δεν εξέφρασε αντιρρήσεις.
- Έγινε δημοσίευση του ψηφίσματος (μαζί με τον κατάλογο των συλλόγων) σε έντυπα (εφημερίδες και περιοδικά) καθώς και σε πολλά sites. Μια απλή αναζήτηση στο Google για τη φράση «ψήφισμα κατά των χιονοδρομικών» θα δώσει 35 αποτελέσματα.
- Έγινε αποστολή του ψηφίσματος σε δεκάδες δημόσιους φορείς της χώρας και στις αντίστοιχες διευθύνσεις περιβάλλοντος (Περιφέρειες, Νομαρχίες, Δασαρχεία, Δήμους και Κοινότητες).
- Έγινε αποστολή του ψηφίσματος σε σχετικά υπουργεία (Περιβάλλοντος, Ανάπτυξης, Τουρισμού) καθώς και προσωπικά στους αντίστοιχους υπουργούς.
- Έγινε αποστολή του ψηφίσματος όλους τους βουλευτές. Δυο από αυτούς (Γ. Σκουλάς του ΠΑΣΟΚ και Φ. Κουβέλης του Συνασπισμού) απάντησαν αμέσως ότι προώθησαν το ψήφισμα στους αρμόδιους υπουργούς σύμφωνα με τις διαδικασίες της Βουλής.

Η προσπάθεια θα συνεχιστεί και μετά το φθινόπωρο που, όπως φαίνεται, θα έχουμε εκλογές. Δυστυχώς όμως, σύμφωνα με δημοσίευμα του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ με τίτλο «Μπίζνες στον Όλυμπο», το χιονοδρομικό του Ολύμπου έχει «ανατεθεί» σε εταιρεία Ρωσικών συμφερόντων η οποία προχωράει στην υλοποίηση του, άρα και την καταστροφή μέρους του μυθικού μας βουνού.
User avatar
Ibex
Posts: 719
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Post by Ibex »

Θα μάθω περισσότερα για την ανακοίνωση του Ριζοσπάστη και θα επιστρέψω.

Εν τω μεταξύ παραθέτω το παρακάτω εμπεριστατωμένο άρθρο του National Geographic που αναφέρεται στο μέλλον των παγετώνων με την ελαύνουσα κλιματική αλλαγή. Είναι ένα ενδιαφέρον άρθρο με επιστημονική τεκμηρίωση:

http://www7.nationalgeographic.com/ngm/ ... index.html

Οι μόνοι που έχουν να κερδίσουν από την κατασκευή νέων χιονοδρομικών είναι οι εργολάβοι και οι δικοί τους που θα πάρουν τις μίζες. Δεν πρέπει να το επιτρέψουμε και ελπίζουμε να βρούμε υποστήριξη από την Πολιτεία και όλους όσους θέλουν να διασώσουμε τις ελάχιστες αυτές εκτάσεις της Φυσικής μας Κληρονομιάς.

Μιλείστε με τους φίλους σας (ορειβάτες και μη) για αυτό το καυτό θέμα.
Θα χρειαστούμε την υποστήριξη όλων.

Ibex
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.
Dimitris
Posts: 665
Joined: 17 Apr 2006 22:41
Location: Athens

Post by Dimitris »

Μια διόρθωση: Το δημοσίευμα του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ στις 8 Αυγούστου για τον Όλυμπο δεν αναφέρεται στο γνωστό χιονοδρομικό (των 100 στρεμμάτων), αλλά σε κάτι χειρότερο, ότι δηλαδή πρόκειται να γίνει μια επένδυση 300 εκ. ευρώ από Ρώσους για ξενοδοχείο 5 αστέρων, δεκάδες σαλέ, κάμπινγκ, γήπεδα, στάβλους, θέατρο, μικρό χιονοδρομικό (των 32 στρεμμάτων), καζίνο, και πολλά άλλα με στόχο τον τουρισμό 12 μήνες το χρόνο. Έχουν αντιδράσει τοπικοί φορείς, ενώ άλλοι είναι υπέρ.

Και κάτι ακόμη για το ψήφισμα: Στον κατάλογο των συλλόγων που το ψήφισαν προστέθηκε ο ΕΟΣ Λιτοχώρου (δεν το είχαν λάβει όταν τους το στείλαμε και το είδαν δημοσιευμένο, γι αυτό άργησαν). Πιστεύω ότι ο σύλλογος είναι πολύ σημαντικός για το θέμα αυτό, γιατί στη δική του περιοχή γίνονται αυτές οι «επενδύσεις».
User avatar
Ibex
Posts: 719
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Rizospastis articles

Post by Ibex »

This is what came out of a search to Rizospastis related articles:

ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.
User avatar
Ibex
Posts: 719
Joined: 15 Aug 2006 14:49

Post by Ibex »

Δείτε θέμα "'Ψήφισμα κατά των νέων χιονοδρομικών".
"Πολλὰ μὲν ἄλλα Νύμφαι κἠμὲ δίδαξαν ἀν᾽ ᾤρεα βουκολέοντα ἐσθλά." Π.Α.
Post Reply