ΔΑΣΚΑΛΕΙΟ

Πληροφορίες και απόψεις για την ασφάλεια και την βαθμολόγηση διαδρομών
Post Reply
User avatar
kayak
Posts: 158
Joined: 14 Nov 2007 08:41

ΔΑΣΚΑΛΕΙΟ

Post by kayak »

ΣΤΙΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ΛΕΥΚΟΘΕΑ, ΓΙΟΥΣΟΥΡΙ, ΓΟΡΓΟΝΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΘΕΙ ΕΝΤΟΝΗ ΟΞΕΙΔΩΣΗ ΤΩΝ ΒΥΣΜΑΤΩΝ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΑΣΤΟΧΙΑΣ ΤΟΥΣ. ΠΑΡΑΚΑΛΕΙΣΘΕ ΟΣΟΙ ΠΑΝΕ ΣΤΟ ΠΕΔΙΟ (Ή ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΠΑΝΕ, ΑΣ ΤΟΥΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΝ ΣΧΕΤΙΚΑ) ΝΑ ΜΗ ΣΚΑΡΦΑΛΩΘΟΥΝ ΟΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΒΥΣΜΑΤΩΝ.
ΣΑΣ ΖΗΤΑΩ ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΑΝΑΣΤΑΤΩΣΗ ΑΥΤΗ, ΑΛΛΑ ΚΑΛΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟ ΠΡΟΣΕΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΑΝΟΥΜΕ ΣΕ ΟΠΟΙΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ ΕΧΟΥΝ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΑΓΙΑΥΤΑΚΗΣ

xrise
Posts: 72
Joined: 09 Dec 2007 18:25
Location: Athens

Post by xrise »

Δείτε και εδώ!

http://www.anevenontas.gr/news/sportcli ... port-pedio

Μήπως τα βύσματα αυτά είναι τα ίδια? Έχουν επίσης πάνω κάτω παρόμοια ημερομηνία τοποθέτησης! Ψάξτε το! Ούτε ένα χρόνο πριν!

Ως πότε θα αγοράζουμε βύσματα από κάπου συγκεκριμένα με μόνο κριτήριο την χαμηλή τιμή?

Θα κάτσουμε πάλι σιωπηλοί μέχρι την επόμενη φορά που θα την πατήσει κάποιος που δεν θα είναι ενήμερος?

Μήπως θα έπρεπε αυτός που τα πουλάει να κάνει ανάκληση ? Να προειδοποιήσει αυτούς που αγόρασαν καλή την πίστη ?

Επιτέλους μην κάθεστε σιωπηλοί! Που αλλού έχουν τοποθετηθεί παρόμοια βύσματα?
Ξέρουμε ήδη 2 πεδία. Βρύση και Δασκαλειο. Προσοχή ΔΕΝ είναι ΟΛΕΣ οι διαδρομές καρφωμένες σε αυτά τα πεδία με αυτά τα υλικά.

krok
Posts: 19
Joined: 06 Jul 2008 14:58

Post by krok »

Το γεγονός ότι η Rockland δεν είναι καθόλου αξιόπιστη καθώς και ότι μπορεί κανείς να βρει υλικά Fixe σε πολύ χαμηλότερες τιμές (http://www.telemark-pyrenees.com/en/all ... /f/?page=1) κάνει τα πράγματα απλά. Κρίμα που η ελληνική αυτή εταιρεία υστερεί τόσο του ανταγωνισμού.

katsaromallis
Posts: 28
Joined: 16 May 2009 12:18
Location: ATHENS

Post by katsaromallis »

Καλημέρα,

Πριν οποιαδήποτε συζήτηση για υλικά, κατασκευαστές, τρόπους κατασκευής, δοκιμές κλπ. καλό θα ήταν να κοιτάξετε το άρθρο bolt failures in sea cliffs δηλαδή Αστοχία Βυσμάτων σε γκρεμούς στην θάλασσα, από την UIAA. Ακολουθείστε τον σύνδεσμο και επιλέξτε bolts (βύσματα).

http://www.theuiaa.org/advice_techniques_equipment.html

Το Δασκαλειό είναι όμορφο πεδίο αλλά εκτεθειμένο στους κυρίαρχους ανέμους τις περισσότερες ημέρες του χρόνου. Πόσες φορές δεν έχετε νιώσει spray από την θάλασσα, ενώ ασφαλίζετε στο πεδίο;

Δεν μου προκαλεί έκπληξη που κάποιες μόνιμες ασφάλειες έχουν τα χάλια τους. Η παραθαλάσσια αναρρίχηση διεθνώς έχει τους δικούς της οπαδούς, το δικό της περιβάλλον και τους δικούς της κινδύνους και προκλήσεις (π.χ. spray που καταστρέφει υλικά, εχθρική υγρασία-θερμοκρασία, ιδιαίτερη γεωμορφολογία και ανάγλυφο βράχου που δεν συναντάμε στα βουνά, στον Ατλαντικό παλίρροιες με αντίστοιχα "παράθυρα ευκαιρίας, κλπ). Οχι μόνο τα βύσματα αλλά και τα υλικά μας και σχοινιά μας δεν έχουν καλή σχέση με το θαλασσινό αλάτι.

Επειδή όμως μας αρέσει τελικά το Δασκαλειό και τελικά πάμε για κάτι γρήγορο και εύκολο στο πεδίο μετά την δουλειά και μας περιμένουν το βράδυ στο σπίτι, ίσως θα πρέπει να εξετάσουμε ρεαλιστικά:
1) Εάν υπάρχει σοβαρή υποβάθμιση των μονίμων ασφαλειών
2) Τι υλικά έχουν χρησιμοποιηθεί και εάν είναι εφικτή η μελλοντική χρήση καλύτερων υλικών που να υπάρχουν στην αγορά μας.
3) Εάν δεν είναι εφικτή η χρήση τέτοιων ανωτέρων υλικών, ποιά η εκτιμώμενη διάρκεια ζωής των ασφαλειών (μάλλον αποδεχόμενοι κάποιο περιθώριο ρίσκου).
4) Ποιές διαδρομές παρουσιάζουν το μεγαλύτερο πρόβλημα;
5) Πως θα μπορέσουμε να κρατήσουμε το πεδίο λειτουργικό; Μπορούμε να βάλουμε λίγη δουλειά; Λίγα χρήματα για υλικά; Τι να κάνουμε; Μην τα περιμένουμε και όλα έτοιμα!
6) Μήπως να εγκαταλείψουμε τον αθλητικό χαρακτήρα του πεδίου;

Πέρα από το Δασκαλειό, ποιά είναι η κατάσταση σε άλλα παραθαλάσσια πεδία; Γνώρίζω ότι κάποια είναι φαινομενικά εντάξει, κάποια άλλα έχουν χάλια μαύρα. Να τα έχουμε όλα αυτά τα πεδία σε άψογη κατάσταση; Γίνεται;
"ΚΑΤΣΑΡΟΜΑΛΛΗΣ" - "CURLYHAIRED"

kitsos
Posts: 198
Joined: 12 May 2007 01:03
Location: exarceia city

Post by kitsos »

katsaromallis wrote:Καλημέρα,

Πριν οποιαδήποτε συζήτηση για υλικά, κατασκευαστές, τρόπους κατασκευής, δοκιμές κλπ. καλό θα ήταν να κοιτάξετε το άρθρο bolt failures in sea cliffs δηλαδή Αστοχία Βυσμάτων σε γκρεμούς στην θάλασσα, από την UIAA. Ακολουθείστε τον σύνδεσμο και επιλέξτε bolts (βύσματα).

http://www.theuiaa.org/advice_techniques_equipment.html

Το Δασκαλειό είναι όμορφο πεδίο αλλά εκτεθειμένο στους κυρίαρχους ανέμους τις περισσότερες ημέρες του χρόνου. Πόσες φορές δεν έχετε νιώσει spray από την θάλασσα, ενώ ασφαλίζετε στο πεδίο;

Δεν μου προκαλεί έκπληξη που κάποιες μόνιμες ασφάλειες έχουν τα χάλια τους. Η παραθαλάσσια αναρρίχηση διεθνώς έχει τους δικούς της οπαδούς, το δικό της περιβάλλον και τους δικούς της κινδύνους και προκλήσεις (π.χ. spray που καταστρέφει υλικά, εχθρική υγρασία-θερμοκρασία, ιδιαίτερη γεωμορφολογία και ανάγλυφο βράχου που δεν συναντάμε στα βουνά, στον Ατλαντικό παλίρροιες με αντίστοιχα "παράθυρα ευκαιρίας, κλπ). Οχι μόνο τα βύσματα αλλά και τα υλικά μας και σχοινιά μας δεν έχουν καλή σχέση με το θαλασσινό αλάτι.

Επειδή όμως μας αρέσει τελικά το Δασκαλειό και τελικά πάμε για κάτι γρήγορο και εύκολο στο πεδίο μετά την δουλειά και μας περιμένουν το βράδυ στο σπίτι, ίσως θα πρέπει να εξετάσουμε ρεαλιστικά:
1) Εάν υπάρχει σοβαρή υποβάθμιση των μονίμων ασφαλειών
2) Τι υλικά έχουν χρησιμοποιηθεί και εάν είναι εφικτή η μελλοντική χρήση καλύτερων υλικών που να υπάρχουν στην αγορά μας.
3) Εάν δεν είναι εφικτή η χρήση τέτοιων ανωτέρων υλικών, ποιά η εκτιμώμενη διάρκεια ζωής των ασφαλειών (μάλλον αποδεχόμενοι κάποιο περιθώριο ρίσκου).
4) Ποιές διαδρομές παρουσιάζουν το μεγαλύτερο πρόβλημα;
5) Πως θα μπορέσουμε να κρατήσουμε το πεδίο λειτουργικό; Μπορούμε να βάλουμε λίγη δουλειά; Λίγα χρήματα για υλικά; Τι να κάνουμε; Μην τα περιμένουμε και όλα έτοιμα!
6) Μήπως να εγκαταλείψουμε τον αθλητικό χαρακτήρα του πεδίου;

Πέρα από το Δασκαλειό, ποιά είναι η κατάσταση σε άλλα παραθαλάσσια πεδία; Γνώρίζω ότι κάποια είναι φαινομενικά εντάξει, κάποια άλλα έχουν χάλια μαύρα. Να τα έχουμε όλα αυτά τα πεδία σε άψογη κατάσταση; Γίνεται;
http://www.anevenontas.gr/news/sportcli ... -enimerosh

ότι αναφέρει ο curlyhair είναι σεβαστό, όμως θέτει το ζήτημα σε γενική βάση, ενώ είναι πολύ συγκεκριμένο: σπάσανε κάποια βύσματα σε πεδία, τα οποία είναι συγκεκριμένης προέλευσης, δείτε τα σχετικά δημοσιεύματα: http://www.anevenontas.gr/news/sportcli ... port-pedio, http://www.anevenontas.gr/news/sportcli ... port-pedio

το θέμα δεν είναι γενικό αλλά ειδικό και αφορά την ασφάλεια όλων μας, ας μην το θάψουμε...

katsaromallis
Posts: 28
Joined: 16 May 2009 12:18
Location: ATHENS

Post by katsaromallis »

Καλημέρα Kitsos,

Συμφωνώ το θέμα φαίνεται σοβαρό και ξεφεύγει από την συνήθη διάβρωση μονίμων ασφαλειών σε παραθαλάσσια βράχια. Δεν είχα καταλάβει ότι δεν ήταν τόσο γενικό όσο νόμιζα.

Ισως είναι θέμα παραγωγής και οργάνωσης παραγωγής-ελέγχου στις μονάδες κατασκευαστή. Ισως είναι θέμα συσκευασίας - αποθήκευσης - διανομής. Ισως είναι θέμα επιλογής υλικού (π.χ. ακατάλληλο υλικό για το περιβάλλον χρήσης). Ισως είναι θέμα παρτίδας υλικού / heat number (για όσους δεν γνωρίζουν: ειδικού αριθμού υλικού από την μονάδα παραγωγής του αρχικού υλικού). Ισως να οφείλεται σε κάτι άλλο. Ας το αναλάβουν οι πιό ειδικοί και οι εμπλεκόμενοι στην αλυσίδα εφοδιασμού - παραγωγής - διανομής, οι οποίοι θα πρέπει να ενημερωθούν.

Πάντως ευχαριστούμε για την ενημέρωση από όσους παρατήρησαν το πρόβλημα και το ενδιαφέρον τους για την ασφάλειά μας.
"ΚΑΤΣΑΡΟΜΑΛΛΗΣ" - "CURLYHAIRED"

Karazitz
Posts: 178
Joined: 18 Apr 2006 13:53

Re: ΔΑΣΚΑΛΕΙΟ

Post by Karazitz »

Πήγα στο Δασκαλειό, όπου ξανατοποθέτησα καινούργια ρελέ και ασφάλειες στις διαδρομές που τα είχαν κλέψει (υλικό της ΕΟΟΑ).

Παρατήρησα ότι λείπουν 1-2 αυτασφάλειες, θα τις αντικαταστήσω αύριο Δευτέρα (25/5) το απόγευμα που θα ξαναπάω.

Επίσης, βρήκα εξοπλισμό παρατημένο λίγο πριν τα κλεμμένα ρελέ.

Θα τον τοποθετήσω επικουρικά και μόνιμα σε κάποιες αραιοασφαλισμένες διαδρομές, εκτός και αν ο ιδιοκτήτης του μου τον ζητήσει.

Τέλος, θερμή παράκληση, σεβαστείτε τον κόπο και το ΧΡΟΝΟ ορισμένων που προσπαθούν να φτιάξουν κάτι ολοκληρωμένο προς όφελος του συνόλου.

freeq
Posts: 20
Joined: 02 Dec 2013 11:53

Re: ΔΑΣΚΑΛΕΙΟ

Post by freeq »

Μας έχει λείψει το πεδίο. Γνωρίζω ότι είχαν γίνει κάποιες συζητήσεις για να γίνει επανα-εξοπλισμός του πεδίου. Γνωρίζει κανείς περισσότερες λεπτομέριες?

Post Reply