Page 1 of 2

Νταμάρια στη Γκιώνα από τον ΕΟΣ Άμφισσας

Posted: 18 Apr 2010 12:26
by pankan
Ψάχνοντας άλλα πράγματα έπεσα πάνω σ' αυτό το μαργαριτάρι: http://iteanet.blogspot.com/2010/04/blog-post_2352.html .
Με λίγα λόγια ο ΕΟΣ Αμφισσας (με πρόεδρο τον Κώστα Παπαγεωργίου) παζαρεύει μια κερδισμένη απόφαση για απαγόρευση ανοίγματος ενός ακόμη νταμαριού στη Γκιώνα, με τα εξής ανταλλάγματα:
Διατήρηση των θέσεων εργασίας στο νταμάρι (η ΓΣΕΕ είναι; )
Φτιάξιμο δρόμου, υδροδότησης και σχολείου στις Καρούτες (πάει κανείς για δήμαρχος; )
Ολοκλήρωση μονοπατιού Ρεκάς (ο μαιντανός)
Ανέγερση καταφυγίου στη Γκιώνα (Πλατυβούνα λένε αλλά μάλλον από τη μεριά της Βαθειάς Λάκας το ονειρεύονται)
Αυτά τα ολίγα για να ξέρετε ποιούς καραγκιόζηδες στηρίζετε και ενισχύετε όταν προτιμάτε το κατω καταφύγιο στις επισκέψεις σας στα Βαρδούσια. Ως γνωστόν το διαχειρίζεται ο ΕΟΣ Άμφισσας και υπεύθυνος είναι ο Κώστας Παπαγεωργίου.

Posted: 18 Apr 2010 23:19
by OFIS
Απαράδεκτο ξεπούλημα...

Posted: 19 Apr 2010 13:25
by Hippo
pankan όταν κράζεις κάποιον δημόσια καλό είναι να το κάνεις επώνυμα.Επίσης θα σου πρότεινα να το ψάξεις λίγο περισσότερο το θέμα πριν βγάλεις συμπεράσματα.

Posted: 19 Apr 2010 18:58
by pankan
Hippo wrote:pankan όταν κράζεις κάποιον δημόσια καλό είναι να το κάνεις επώνυμα.Επίσης θα σου πρότεινα να το ψάξεις λίγο περισσότερο το θέμα πριν βγάλεις συμπεράσματα.
Δεν τα λες καλά. Δεν τους κράζω εγώ, τους κράζει η τοπική κοινωνία. Αν έχεις αντιρρήσεις, δεν έχεις παρά να απευθυνθείς στο blog iteanet και στους Λιδωρικιώτες που όχι απλώς τους κράζουν, αλλά τους ξεφωνίζουν άγρια. Και να τους ζητήσεις το λόγο.
Αλήθεια, πως δικαιολογείται το παζάρι για καταφύγιο στη Πλατυβούνα;
Όσο για το επώνυμο που λες, σου υπενθυμίζω ότι το μέσο (φόρουμ) έχει ως αρχή τη χρήση ψευδώνυμων. Αν ο ιδιοκτήτης πιστεύει ότι είμαι αγενής, ότι συκοφαντώ ή ότι προσβάλλω αδικαιολόγητα κάποιον, δεν έχει παρά να μου κόψει το post.

Posted: 20 Apr 2010 09:13
by eliaskolovos
Εσύ το γνωρίζεις το θέμα ή απλά διάβασες ένα blog και συμπέρανες κάποια πράγματα?

Posted: 20 Apr 2010 09:49
by pankan
eliaskolovos wrote:Εσύ το γνωρίζεις το θέμα ή απλά διάβασες ένα blog και συμπέρανες κάποια πράγματα?
Δεν διάβασα ένα blog. Διάβασα την επιστολή του ΕΟΣ Άμφισσας που δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα Ώρα της Φωκίδας. Η επιστολή υπογράφεται από τον Κώστα Παπαγεωργίου εξ ονόματος του ΕΟΣ Αμφισσας και ζητάει καταφύγια, γιοφύρια, και δουλειές με αντάλλαγμα την απόσυρση μιας ΚΕΡΔΙΣΜΕΝΗΣ απόφασης που απαγορεύει το άνοιγμα ενός ακόμη νταμαριού στη Γκιώνα. Εμένα μου αρκεί αυτή η επιστολή για να βγάλω τα συμπεράσματά μου.

Posted: 20 Apr 2010 10:17
by eliaskolovos
Ψάξτο δεν είναι έτσι τα πράγματα....

Posted: 20 Apr 2010 10:23
by pankan
eliaskolovos wrote:Ψάξτο δεν είναι έτσι τα πράγματα....
Τι να ψάξω; Πλαστογραφημένη είναι η επιστολή;

Posted: 20 Apr 2010 10:26
by eliaskolovos
όχι αλλά διαβασέ τη λίγο πιο προσεκτικά και θα καταλάβεις...

Posted: 20 Apr 2010 12:33
by xasodikis
Η προσωρινή διαταγή που αναφέρεται στο μπλογκ ΔΕΝ είναι "κερδισμένη απόφαση": είναι αυτό που λέει το όνομά της, προσωρινή, και ισχύει μέχρι να κριθεί η αίτηση αναστολής από το αρμόδιο τμήμα του ΣτΕ (διαδικασία που συνήθως παίρνει αρκετούς μήνες). Ενδεχομένως οι αιτούντες του ΕΟΣ Άμφισσας (και οι δικηγόροι τους που σίγουρα ξέρουν κάτι παραπάνω από εμάς) να εκτιμούν ότι οι πιθανότητες να κερδίσουν την καθεαυτό δίκη είναι μοιρασμένες/λίγες και να προσπαθούν να πετύχουν κάποια οφέλη τώρα, όσο έχουν ακόμα την προσωρινή διαταγή στα χέρια τους.

Σεβαστές οι απόψεις των κυρίων που τους κράζουν, αλλά όταν κάποιος μπαίνει στον κόπο (και στα σημαντικά έξοδα) να ξεκινήσει μια διαδικασία στο ΣτΕ, το να βγαίνει οποιοσδήποτε τρίτος και να του κάνει εκ του ασφαλούς υποδείξεις για το πώς θα χειριστεί την υπόθεση, εμένα μου θυμίζει κάπως την παροιμία με τα ξένα κόλλυβα. Οι "αγανακτισμένοι Δωριείς" που δεν θέλουν να γίνονται παζάρια στην πλάτη τους, ας ξεκουνηθούν, ας προσφύγουν οι ίδιοι στη δικαιοσύνη κι ας το χειριστούν μετά όπως νομίζουν.

Posted: 20 Apr 2010 13:42
by pankan
eliaskolovos wrote:όχι αλλά διαβασέ τη λίγο πιο προσεκτικά και θα καταλάβεις...
Τι θα καταλάβω δηλαδή;

Posted: 20 Apr 2010 13:48
by pankan
xasodikis wrote:Η προσωρινή διαταγή που αναφέρεται στο μπλογκ ΔΕΝ είναι "κερδισμένη απόφαση": είναι αυτό που λέει το όνομά της, προσωρινή, και ισχύει μέχρι να κριθεί η αίτηση αναστολής από το αρμόδιο τμήμα του ΣτΕ (διαδικασία που συνήθως παίρνει αρκετούς μήνες). Ενδεχομένως οι αιτούντες του ΕΟΣ Άμφισσας (και οι δικηγόροι τους που σίγουρα ξέρουν κάτι παραπάνω από εμάς) να εκτιμούν ότι οι πιθανότητες να κερδίσουν την καθεαυτό δίκη είναι μοιρασμένες/λίγες και να προσπαθούν να πετύχουν κάποια οφέλη τώρα, όσο έχουν ακόμα την προσωρινή διαταγή στα χέρια τους.
Κι ας πουμε ότι μπορει κανεις να δεχθεί ότι πριν να ξεκινήσουν τις αγωγές δεν ξέραν τη διαδικασία, δεν ξέραν τις πιθανότητες, δεν ξέραν τα έξοδα. Για το καταφύγιο στη Πλατυβούνα τι λες;

Posted: 20 Apr 2010 15:12
by xasodikis
Δεν λέω τίποτα, γιατί δεν ξέρω. Έκανα μια διευκρίνιση για να γίνει κατανοητή η διαφορά ανάμεσα στο "κερδισμένη απόφαση" και την πραγματικότητα, που είναι τελείως άλλο πράγμα. Μια υπόθεση -τελείως αυθαίρετη όμως- είναι ότι μπορεί οι αιτούντες να ζητάνε 10 πράγματα για να πετύχουν έστω 3, λογική που εμείς οι δικηγόροι τη δουλεύουμε πολύ...

Η ουσία όμως είναι άλλη: αυτοί που προσέφυγαν στο ΣτΕ τουλάχιστον έκαναν κάτι, μπήκαν σε έναν κόπο και πλήρωσαν κάποια σεβαστά λεφτά (όποιος έχει μπλέξει, ξέρει τι πηγάδι δίχως πάτο είναι αυτές οι διαδικασίες). Μπορεί να το χειρίζονται καλά ή άσχημα, μπορεί εμείς να συμφωνούμε ή να διαφωνούμε με αυτά που ζητάνε, αλλά αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί αυτοί που διαφωνούν (και μιλάω για τους ντόπιους) δεν κάνουν κάτι οι ίδιοι αντί να τα βάζουν με τους άλλους.

Posted: 20 Apr 2010 16:12
by pankan
xasodikis wrote:αλλά αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι γιατί αυτοί που διαφωνούν (και μιλάω για τους ντόπιους) δεν κάνουν κάτι οι ίδιοι αντί να τα βάζουν με τους άλλους.
Μα τι λες, δεν διάβασες ότι οι "ντόπιοι" καταγγέλουν τον ΕΟΣ Άμφισσας ότι σκόπιμα δεν τους συμπεριέλαβε στην αγωγή έτσι ώστε να μην υπάρχουν εκ των υστέρων αντίστάσεις στα παζάρια; Δεν διάβασα καμιά διάψευση ή δικαιολογία γι' αυτή τη καταγγελία. Και δημοσιεύουν και στοιχεία για τα καταγγελόμενα (επιστολές κλπ).
Δεν καταλαβαίνω γιατί επαναλαμβάνεις τη διευκρίνηση σου περί "κερδισμένης απόφασης". Όπως καταλαβαίνω από τα λεγόμενά σου αυτή είναι η πάγια διαδικασία και σίγουρα ήταν γνωστή πριν αρχίσουν τις αγωγές.
Όσο για τα λεφτά που λες ότι έβαλαν, νομίζω ότι τα γεγονότα μου επιτρέπουν να τα χαρακτηρίσω "επένδυση".

Posted: 20 Apr 2010 18:24
by kayak
Μάλιστα.
Τη πέφτει κι ο αγαπητός στον Κ.Π. αφού διάβασε ένα blog κι ένα γράμμα και την υποτιθέμενη άποψη της 'τοπικής κοινωνίας' και του ..'λαού' που εκφράζεται λέει στο ... blog. Κατέγραψε και το συμπέρασμα ότι υπάρχει δοσοληψία για λόγους προσωπικού συμφέροντος.

Μάλιστα.
Η αρκούδα τώρα, που διακρίνεται για όσους ξέρουν (ή θέλουν να μάθουν) πρόσωπα και πράγματα και ιστορία, για την ακεραιότητα του χαρακτήρα του ΑΚΡΙΒΩΣ σε τέτοια θέματα, θα πρέπει να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας, εδώ και τώρα, στο φόρουμ ετούτο!

Δε λέω καλά κάνεις κι εσύ και το αναφέρεις αφού έπεσες απάνω στο θέμα ρε αδερφέ. Ε να μη ρίξεις κι εσύ τη μπαταριά σου είναι και της μόδας οι καταγγελίες για το ..περιβάλλον, κι έγινες ήδη γνωστός και έκανες θέμα με μια άσφαιρη.

Άλλωστε να κοπανίσεις το μυαλό σου και το χρόνο σου και τα υπάρχοντά σου για να συμβάλεις στη λύση των άλυτων και να τα βάλεις έξυπνα και κυρίως αποδοτικά σε μακροπρόθεσμη βάση με την καθεστηκυία περιβαλλοντική αταξία είναι κομμάτι δύσκολο, και κυρίως επικίνδυνο. Δε σου λέω ν το κάνεις εσύ αλλά να υπάρχει 'ένα θ´'εμα εδώ, μπας και, ρωτάω εσένα μόνο, μπας και αυτό κάνει η αρκούδα;

Δεν είναι η πρώτη φορά που η ακεραιότητα αυτωνών που είναι ακέραιοι αμφισβητείται εντέχνως και αξιοποιώντας και τον 'λαό' ακριβώς γιατί υπάρχουν μεγαλύτερα πράγματα που παίζονται.

Θα επισημάνω για εσένα το αυτονόητο, με όση ευγένεια μπορώ. Ότι δεν έχεις το τεκμήριο του αλάνθαστου κριτή και δεν δίνεις μια ενημέρωση ολοκληρωμένη, μάλλον απλά γιατί δεν την έχεις. Δεν φέρεσαι καν διατεθειμένος να ξοδέψεις λίγο από την ενέργειά σου να την αποκτήσεις και να φωτίσεις ολοκληρωμένα τους υπόλοιπους. Απλά βάζεις ερωτήματα εύκολα, και δίνεις απαντήσεις εύκολες, όχι όμως τα σωστά ερωτήματα, ώστε να ψάξεις ή να βάλεις τους άλλους να ψάξουν για καλές και χρήσιμες απαντήσεις. Από δικτυακή δεοντολογία δε κατέχεις: προσβάλεις επώνυμα κάποιον όντας στο απυρόβλητο του τεχνικού συστήματος.

Mπορεί αυτό που διάβασες να είναι ένα απόσπασμα από μια κοπιαστική προσπάθεια για σημαντικές κι αληθινές περιβαλλοντικές κατακτήσεις που είναι πραγματικότητα κι όχι μπαρούφες. Μπορεί λέω. Ψάξτο και πες μας εσύ που άνοιξες το θέμα. Νάτο ένα σωστό ερώτημα. Δεν απαντιέται σε πέντε αράδες και με δικτυακό search, χρειάζεται να πιεις αρκετά τσίπουρα και με ντόπιους μπορέι και να να διακινδυνεύσεις λίγο. Σε καλώ να κάνεις εσύ τη διατριβή σου στο θέμα, να γίνεις στα αλήθεια ενεργός πολίτης και δώσε μας μετά μια ολοκληρωμένη άποψη για τα συμφέροντα που παίζουν στη περιοχή.

(Α και μη ξεχάσω, είμαι φίλος του καγιάκ και κρύβομαι πίσω από το σύστημα που κρύφτηκες εσύ πρώτος. Έβγα έξω κι ευχαρίστως να τα πούμε.)

Posted: 21 Apr 2010 00:07
by NikX
σαν μελος του ΕΟΣ Αμφισσας παραθετω την παρακατω επιστολη




Άμφισσα 20-04-2010 Αρ. Πρ. 6

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΟΡΕΙΒΑΤΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΜΦΙΣΣΑΣ – “ΟΣΑ”

ΠΡΟΣ ΚΑΘΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟ
Ο επί μία 25ετία μοναχικός, ανιδιοτελής, κατά μέτωπο αγώνας του ΟΣΑ και οι επιτυχίες του σε δικαστικούς αγώνες κατά των μεταλλευτικών εταιριών, οι οποίες λειτουργώντας με καταστροφικό και ανεύθυνο τρόπο, λεηλατούν και ξεκοιλιάζουν τα σπάνιας ομορφιάς βουνά της Φωκίδας, υποβαθμίζουν τον νομό μας, αποκλείουν την όποια προοπτική ανάπτυξης του τόπου μας πλην της μεταλλευτικής και κρατούν όμηρους, με τις γνωστές τακτικές τους των χορηγιών, τις τοπικές κοινωνίες και τους τοπικούς άρχοντες, αποτελεί την πλέον κατάλληλη απάντηση σε λιβελογραφήματα νεόκοπων «ενεργών» πολιτών. Αυτών, που στο διάστημα των 70 και πλέον χρόνων της εξόρυξης βωξίτη στην Φωκίδα, η μόνη «κραυγαλέα ενέργεια» που έχουν να επιδείξουν είναι το αγνάντεμα από το καφενείο του χωριού τους της καταστροφής της Γκιώνας και της εξαφάνισης σχεδόν από τον χάρτη του χωριού των Καρουτών, λόγω της εκτεταμένης μεταλλευτικής εκμετάλλευσης.
Ο ΟΣΑ δεν χρειάζεται ούτε να εξηγήσει ούτε να πείσει ότι δεν είναι «πουλημένος». Το αποδεικνύει ο συνεχής και επίμονος αγώνας του για την διάσωση των βουνών της Φωκίδας και την δημιουργία προοπτικής ανάπτυξης στον τόπο μας.

Η παρούσα απάντησή μας έχει ενημερωτικό χαρακτήρα και είναι συνέχεια της από 14-04-2010 επιστολής μας, η οποία απευθύνετο προς την «S&B Βιομηχανικά Ορυκτά» και η οποία δόθηκε από μας τους ίδιους προς δημοσίευση στον τοπικό τύπο συγχρόνως με την αποστολή της προς την εταιρία: Μετά την Προσωρινή Διαταγή Αναστολής της εξόρυξης βωξίτη στη θέση «Βλαχοθανάση Α7» στις Καρούτες της Γκιώνας, που επιδιώξαμε εμείς μαζί με τον νεοσύστατο Σύλλογο Καρουτιανών «Η Γαρδενίτσα» και τους καρουτιανής καταγωγής Δημήτριο Τσιπούρα και Ιωάννη Φλωρόπουλο και επιτύχαμε τελικά την έκδοσή της από το Συμβούλιο της Επικρατείας και η οποία εξακολουθεί να είναι σε ισχύ, ο ΟΣΑ, ο ίδιος που έδωσε και δίνει όλους του αγώνες μέχρι σήμερα, στην συγκεκριμένη χρονική στιγμή και με τις όποιες συνθήκες την διαμόρφωναν , με φρόνηση, σταθμίζοντας όλες τις παραμέτρους, με πλήρη συναίσθηση της ευθύνης του, έκρινε ότι έπρεπε να λειτουργήσει ακριβώς με αυτόν τον τρόπο που λειτούργησε. Τούτο δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι η στάση του διαφοροποιήθηκε ως προς τις βασικές του αρχές και την καταξιωμένη του πορεία ή ως προς την προστασία του περιβάλλοντος.

Όσο αφορά τους ενεργούς πολίτες, που με άποψη και κουράγιο θέλουν να αντιδράσουν στα περιβαλλοντικά εγκλήματα και στον μαρασμό του τόπου μας και να αγωνιστούν για την ανάπτυξη της υποβαθμισμένης αποικιακής Φωκίδας, τους έχουμε προσκαλέσει και επαναλαμβάνουμε την πρόσκληση για κοινό αγώνα, άλλως είναι προφανές ποιος είναι αυτός που γελάει και ωφελείται τελικά από αυτή την μεταξύ μας αντιπαράθεση (υποσημείωση: η συμμετοχή σε αγώνες και η κριτική αγώνων άλλων δεν γίνεται με e-mail στο διαδύκτιο).

Άμφισσα 20-04-2010
Για τον ΟΣΑ



Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Η ΓΕΝ. ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ



ΚΩΝ/ΝΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΒΑΡΟΤΣΗ ΜΑΡΙΑ




ΝικΧ
[/i]

Posted: 21 Apr 2010 00:24
by NikX
εγω προσωπικα θα συνεχισω να υποστηριζω ενεργα την δραση του ΕΟΣ Αμφισσας τοσο σε θεματα που αφορουν το περιβαλλον οσο και σε θεματα που αφορουν τα σπορ της ορειβασιας, της αναρριχησης και της χιονδρομιας.

ελαχιστα ενοχλουμε απο την γνωμη ανθρωπων ξενων με το βουνο κ την φυση

πολυ συγκινουμε με την υποστηριξη κ εμψυχωση ανθρωπων προσκειμενων στο βουνο κ την φυση

παραμενω σταθερος σε οτι αγαπω κ πιστευω.

τα μελη του ΕΟΣ Αμφισσας καταβαλουν την καθε δυνατη προσπαθεια για την διατηρηση και την προστασια της ορεινης φυσης της Φωκιδας.

το ιδιο και εγω σαν μελος του ΕΟΣ Αμφισσας.

ΝικΧ

Posted: 21 Apr 2010 09:58
by katsaromallis
NikX χωρίς να είμαι μέλος του ΕΟΣ Αμφισας, γνωρίζω την σημαντική προσφορά του σωματείου σας στην τοπική κοινωνία και αναμφισβήτητα ο Κος Παπαγεωργίου αξίζει ένα μεγάλο ευχαριστό για το υψηλής ποιότητας καταφύγιο που διαχειρίζεται στα Βαρδούσια.

Ενα μικρό σωματείο σε μία "δύσκολη" περιοχή, καταφέρνει μάλιστα να δημιουργεί ένα ευνοικό κλίμα για την ανάπτυξη της ορειβασίας στην ευρύτερη περιοχή και στην Ελλάδα γενικότερα.

Δεν θα ηθελα να σχολιάσω την οικολογική δράση του σωματείου σας. Δεν γνωρίζω! Σε κάθε κοινωνία, οι τοπικοί φορείς και κοινωνικές ομάδες, διαπραγματεύονται προσπαθούν να επιτύχουν τις δικές τους ισορροπίες, ως κρίνουν απαραίτητο και όπως μπορούν.

Θα ήθελα όμως να απευθυνθώ στους οικολογικά ευαισθητοποιημένους που κατά καιρό γράφουν στο foroum αυτό. Τυχαίνει να ήμουν και στην ομάδα Περιβαλλοντικής Διαχείρισης μεγάλης πολυεθνικής στο παρελθόν και είμαι γνώστης περιβαλλοντικών ζητημάτων και της περιβαλλοντικής νομοθεσίας, η δε συνεισφορά μας και δράση μας για το περιβάλλον σημαντική και τεκμηριωμένη.

Το βουνό είναι και αυτό αντικείμενο προς διαπραγματευση, όπως είναι οι πεδιάδες, τα χαμηλά βράχια, τα ποτάμια, οι ακτές και οι θάλασσες και όλοι οι γεωλογικοί σχηματισμοί. Νομίζω ότι ειδικά σε μία περίοδο κρίσης, όπου το ΑΕΠ της χώρας μας πρέπει να αυξηθεί, ολοι θα αναλογιστούν τις ευθύνες τους. Αν δεν ηταν ο βωξίτης και τα άλλα μεταλεύματα, ίσως οι γύρω περιοχές να ήταν σε ακόμη χειρότερη μοίρα. Και αν δεν υπήρχαν τα ορυχεία-μεταλλεία στην Γκιώνα, δεν θα υπήρχαν "δευτερογενείς" εταιρείες π.χ. διαμόρφωσης προϊόντων αλουμινίου στα Οινόφυτα, μεταφορών, βαρέων μηχανημάτων. Ας σκεφτούμε και την δημιουργία εκατοντάδων νέων θέσεων εργασίας, απόκτησης τεχνογνωσίας από Ελληνες μηχανικούς (με πιθανή μελλοντική εξαγωγή υπηρεσιών στο εξωτερικό και δημιουργία περαιτερω πλούτου) κλπ κλπ κλπ. Ειναι χαρακτηριστικό ότι οι επιπτώσεις της βιομηχανίας αυτής είναι αισθητές και σε "μακρινούς" κλάδους, το βλέπω με τις ευκαιρίες πλούτου που ήδη έχουν δημιουργήσει στον δικό μου τομέα των βιομηχανικών υφασμάτων. Ναι, δεν αντιλέγω, σαφώς υπάρχει μία πάλη ανάμεσα σε συμφέροντα της μεταλευτικής βιομηχανίας και άλλων ομάδων και κατά την γνώμη πολλών έχουν υπάρξει ανήθικες τακτικές έναντι στην τοπική κοινωνία, τα γνωρίζω όλα αυτά. Υπάρχουν και τα αντισταθμιστικά οφέλη τα οποία δεν είναι ευκαταφρόνητα.

Ναι συμφωνώ ότι κάποια τμήματα των βουνών μας πρέπει να σωθούν από την μεταλευτική βιομηχανία και να αναπτυχθουν τουριστικά ή να τεθούν σε κάποιο ειδικό καθεστώς περιβαλλοντικής προστασίας. Ούτε εμένα θα μου άρεσε αν κάποιοι ανατίναζαν την Blotti ή αν μου χάλαγαν την Αλπίνα. Και ενα - δυό ακόμη όμορφα καταφύγια στην Γκιώνα δεν θα με χάλαγαν. Και αυτά θα μπορούσαν να δημιουργήσουν πλούτο και να συνεισφέρουν στο ΑΕΠ και θα έκαναν πιό εύκολη την διαμονή των αναρριχητών. Τόσα καταφύγια έχει ο Ολυμπος, και αν εξαιρέσουμε την τσιμεντοκαλύβα στου Χρηστάκη (έχετε σκεφθεί ποιοί πραγματικά θίγονται σε αυτή την ιστορία και γιατί), δεν βλέπω πολλούς να διαμαρτύρονται

Και νέα ορυχεία χρειαζόμαστε.

Και νέα καταφύγια χρειαζόμαστε.

Ναί στην ανάπτυξη, εφόσον γίνονται οι σχετικές μελέτες και τηρούνται οι προβλεπόμενες διατάξεις.

Και φίλοι αναρριχητές μην ανησυχείτε. Κάποια πράγματα θα καταστραφούν και άλλα θα σωθούν και ίσως νέα θα δημιουργηθούν μέσα από την καταστροφή ("Any art of creation, first, is an art of destruction" Pablo Picasso). Να θυμάστε ότι μερικές από τις καλύτερες αναρριχητικές διαδρομές είναι σε παλαιά νταμάρια!!! Τόσο στην Ελλάδα όσο και στο εξωτερικό.

Πάντως, για κάποιες διαδρομές,...σκαρφαλώστε τώρα....όσο προλαβαίνετε.

Posted: 21 Apr 2010 11:01
by pankan
Διάβασα προσεκτικά τις απαντήσεις στο θέμα που έβαλα σχετικά με τη στάση του ΕΟΣ Άμφισσας στα νταμάρια της Γκιώνας. Πρέπει να πω ότι καμία από τις απαντήσεις δεν άλλαξε την αρχική μου εικόνα για το θέμα.
Ούτε οι γκαιμπελίστικες και όζουσες προτροπές να δώσω στοιχεία ταυτότητας, ούτε οι «χασοδίκηκες» διευκρινήσεις περί ΣΤΕ, κόστους και προσωρινών αποφάσεων, ούτε τα αόριστα υπονοούμενα εναντίον αυτών που έκαναν τις καταγγελίες, ούτε, πολύ περισσότερο, η γεμάτη αοριστίες και μεγαλοστομίες απάντηση του ΕΟΣ Άμφισσας.
Για μένα το θέμα τελειώνει εδώ. Όπως είπα και στην αρχή, άλλα έψαχνα και έπεσα επάνω στο «μαργαριτάρι». Ας ασχοληθούν με το θέμα οι ντόπιοι και η ΕΟΟΑ.
Θα ήθελα όμως πριν αποχωρήσω, να μοιραστώ μαζί σας μια προσωπική μου ιστορία που μου τη θύμισε έντονα η συζήτηση που είχαμε.
Έχω ένα φίλο. Πολύ καλό φίλο, με μια φιλία που κρατάει 35 χρόνια.
Πριν λίγα χρόνια συνειδητοποίησα ότι είναι αναίσχυντος κλέφτης και λωποδύτης. Δεν έχει πληρώσει ποτέ στη ζωή του φόρο και η ακμάζουσα εταιρεία του δηλώνει μονίμως ζημιές.
Το αρχικό μου σοκ διαδέχθηκαν οι σκέψεις για τις αναμφισβήτητες δικαιολογίες που έχει. Αν πλήρωνε φόρους ίσως να μη μπορούσε να απασχολεί τόσους ξένους εργάτες. Δεν τόλμησα να ρωτήσω αν τους έχει στο ΙΚΑ. Και φυσικά θα έπρεπε να υποβαθμίσει το επίπεδο εκπαίδευσης του παιδιού του (να πάει στο δημόσιο). Ίσως να αναγκαζόταν να φύγει από τα προάστια και να στριμωχτεί σε λιγότερα από 300 τετραγωνικά. Και άραγε ένα μικρότερο σπίτι θα είχε πισίνα; Που θα δροσιζόμαστε τώρα που ο καιρός ζεσταίνει;
Ντρέπομαι λίγο, αλλά θα πρέπει να ομολογήσω ότι συνεχίζω να τον αγαπώ και να είναι φίλος μου. Δεν αισθάνθηκα όμως ποτέ την ανάγκη να βγω δημόσια και να δικαιολογήσω ή να υπερασπιστώ τις πράξεις του.

Posted: 21 Apr 2010 11:22
by NikX
αν και ποτε δεν ησουν παροντας
μπορεις ελευθερα να αποχωρησεις
θα μεινουν ολοι οι αλλοι να κανουν την βρομοδουλεια
συνεχισε να ψαχνεις...
ισως
- τυχαια -
βρεις και αλλα μαργαριταρια